●TOSHI-LOW
1995年結成のBRAHMANのヴォーカル。これまでにシングル3枚、アルバムを2枚リリース。来年の頭には待望の4thアルバムを発表予定。2005年6月に結成されたOVERGROUND ACOUSTIC UNDERGROUNDとしても活動し、今年の夏には中四国最大の野外音楽フェス「SETSTOCK07」にも出演。アルバム、ミニアルバムを各1枚ずつリリース。
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OVERGROUND ACOUSTIC UNDERGROUND 公式サイト
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Racco えー、…久しぶりだね！ TOSHI-LOW 久しぶりじゃねぇよ！ この間出たばっかだよ！（笑） Racco あー、今年になって出たからね。 TOSHI-LOW これ、こんな短いスパンで出るもんなの？ Racco いや、このクールの早さは初めてだね。結構長いことやってるけど（笑）。ま、それだけのアクセス数をたたき出してるってことだよ。 TOSHI-LOW よっぽど物好きが多いっていう…（笑）。そんなにしゃべることないよ。春から近況もそんなに変わってないし…。 Racco いやいや、今回はOAUとしてじゃなくてBRAHMANとしてだから。 TOSHI-LOW …どういうキャラ設定だよ。 Racco 前回は、お互い「別にすごくない」っていう話をしたから、今回はお互い「すごい！」ってほめ合おうよ。…すごい色のニットキャップだよね。 TOSHI-LOW すごい色だよね。 Racco 全然合ってないよね、全体的に。 TOSHI-LOW ハズす技術って感じ（笑）？ Racco …まぁ、今回のツアーについて聞くわ。俺もまだちゃんと話を聞いてないんだけど、今回は都市の中でもわりと外されてる都市を回ってるじゃん。東京のバンドがレコ発であんまり回らない場所というか…。岡山は津山で、岡山市の人は行こうかどうか…ってとこだし。その意図は？ TOSHI-LOW 津山の人が見てくれたらいいんじゃん？ まぁ、自分も基本的にツアーで外される場所の出身だから、実際に行ってライブをするってことが大事だなって。 Racco TOSHI-LOWんち田舎らしいからなー。…行ったことないから何とも言えないけど。ときどき田舎者をウリにするからな。会話の端々に「だべ」って言うし。あれワザとでしょ？ TOSHI-LOW ワザとじゃねえよ（笑）。 Racco 峯田（銀杏BOYZ）が初めてのMCで山形弁丸出しだったみたいな。あいつは普段訛ってないんだけど、TOSHI-LOWは普段から「だべ」って言ってるから筋が通ってる感じがするよ。 TOSHI-LOW 別に田舎者ウリにしてないから。それにしても彼、普段訛ってないよね（笑）。ステージではすげえ訛ってるのに…（笑）。 Racco ま、それがウリなんだけどね（笑）。 TOSHI-LOW 演歌歌手みたいな（笑）。 Racco えー、津山の『K2』は初めて？ TOSHI-LOW うん、初めてだよ。 Racco 俺らもやったことないのに。ま、俺は思うんだけど、そこが津山だろうと熊本だろうと北海道だろうと島根だろうとあんまり関係なくなってきてる気がする。…盛り上がらなかったからそんなこと言ってるわけじゃないんだけど。 TOSHI-LOW あ、Idol Punchがね（笑）。ま～あ盛り上がらなかったね（笑）。 Racco 盛り上がらなかったねー。ドン引きだったらまだ絵になるんだけど、10人くらい盛り上がってるところが余計悲しかった…（笑）。 TOSHI-LOW 山陰に弱いんだよね、ドルパンは。 Racco …ていうか強いところなんてねえよ。ま、この流れで出雲ライブの感想を。 TOSHI-LOW 今言ったじゃん。 Racco 今のは俺の感想だよ。 TOSHI-LOW いいよ、それでいいよ（笑）。ま、とにかくひどかったね、ドルパン（笑）。 Racco アルバムを出して、初めてギターがジロウひとりでやったの。いろいろ苦肉の策でジロウにギターのソロ歌わせたりしたんだけど…。 TOSHI-LOW ギターじゃなかったじゃん（笑）。 Racco …まぁ、それもIdol Punchのライブを何回も観たことある人の間で許されることであって、今までそういう環境でしかライブをやってなかった、ってことだね。今回BRAHMANとライブやって一番よかったのは、ジロウにもっと練習してもらおうと思ったこと。それだけだね（笑）。ま、いいんだよジロウの話は。 TOSHI-LOW いいんだ（笑）。 Racco 前回のOAUのときは、岡山に2泊したんだっけ？ TOSHI-LOW うん。立派な岡山通だよね。 Racco 一昨日、東岡山のバッティングセンターに渋々連れて行ったら、今日はノリノリでみんなを引き連れて（笑）。 TOSHI-LOW うん、ついさっきまで。メダル配ったくらだから（笑）。「もう1ゲームやれよ」みたいなちょっとアニキぶって。「俺いいよ、こないだやったから」みたいな…カッコイイ（笑）。 Racco あと、うどん食べに行って、近くの居酒屋が半額セールしてて安かったから今日も行こうかと。 TOSHI-LOW 半額だと倍食べれるからね。できるだけ岡山にお金を落とさないっていう（笑）。 Racco 泊まってるところがすでにすごいもんね（笑）。ライブが終わって、あんだけ「サインしてください」とかキャーキャー言われてるのに、メンバーが自分で高速道路を運転して帰って、テトリスみたいに雑魚寝してんだよ（笑）。 TOSHI-LOW 雑魚寝で9人寝てんだよ！ すごくない？ 平気だけどね。海外にツアーとか行くと、家に泊めてもらうし、そういうノリだから。 Racco 誰か入り口で寝てなかった？ TOSHI-LOW コーキだね。「落ち着く」って言ってた（笑）。寝返り打ったら靴、みたいな。 Racco いや、BRAHMANはね、珍しいくらいメンバーの仲がいいと思うよ。ところで、ラコスバーガーを食べた感想は？ 前回TOSHI-LOWは食べてないんだよね？ TOSHI-LOW …2個食うと気持ち悪い。１個でいいよ（笑）。あれ何バーガーだっけ？ Racco ワカモレバーガーと新しいハンバーガー。 TOSHI-LOW コンビーフがしょっぱかった。…けどうまかった。 Racco 試作品を食べさせたんだよ。コンビーフを煮詰めすぎて塩辛みたいになっちゃった。 TOSHI-LOW 途中で3杯くらい水飲んだよ。フライドアボカドはうまかったよ。 Racco はい、じゃ、質問項目サクサク進んでるけど「BRAHMANとしての今後の活動予定は？」 TOSHI-LOW なんでRaccoに教えなきゃいけないんだよ（笑）。 Racco 俺じゃなくて、テレビの前のみんなに！ TOSHI-LOW あ、岡山めんこいテレビのみんなに？ Racco 次のアルバムはいつ頃リリース？ TOSHI-LOW え～…来年じゃん？ Racco 「え～…来年じゃん？」って活字になるよ！? TOSHI-LOW いいじゃん（笑）。来年でいいよ。…がんばりたい。来年には。 Racco 今年がんばってなかったの？ TOSHI-LOW 今年がんばったよ。 Racco 来年はさらにがんばるの？ TOSHI-LOW う～…ん。がんばれたらいいなぁ。 Racco 今回ツアーは何カ所？ TOSHI-LOW 17カ所。…まだ3カ所しか終わってないのに体こんなにボロボロになって…。 Racco 3つしか終わってないのに、岡山にはすでに4泊してるからね（笑）。 TOSHI-LOW スタッフがバタバタ風邪で倒れててさぁ、ダメだなこりゃ。 Racco 次はどこ？ TOSHI-LOW 福山。…福山は岡山文化圏？ 広島文化圏？ Racco いや、福山は独自の文化スタイルとでも言っておこうか。 TOSHI-LOW 福山県（笑）。…どっちでもないんだ。 Racco 明日の朝出るの？ TOSHI-LOW そうだよ、大変なんですよ、ツアーって。これからまだまだ、松本とか和歌山とかにも行くの。考えられないよ。このままずっとここに居ようかな、って（笑）。 ONZO 前回も言ったけど岡山に住んだらいいじゃないですか。 TOSHI-LOW そう、昼は『ラコスバーガー』でコーヒー1杯でダラダラしてー、夜はバッティングセンター行って帰るっていう。 Racco 確かに、バッティングセンターとかバスケのシュートとか、一昨日より格段に進歩してるんだよ、こいつ。 TOSHI-LOW もうちょっとやったら、確実にスカウト来ると思うんだけど。 Racco 一昨日は、「俺は球技は向かない」って言ってたけど、今日はギリギリまで卓球して（笑）。 TOSHI-LOW …ていうかさっきからずっとハエがいるんだけど（笑）。 Racco うまい店にはつき物なんだよ。でも、ゴキブリとネズミは見たことないから。 ONZO お二人は同い年でしたよね？ TOSHI-LOW はい、同い年でもこんなアホは見たことないぐらい、全国有数のアホです（笑）。 Racco でも俺の方が幸せだよ。 TOSHI-LOW 負け惜しみ…（笑）。 Racco 楽しいで～す！ ストレスなし！ TOSHI-LOW いや、あるよ。こう見えて結構あるよ（笑）。アホな反面、結構繊細なところあるよ。 Racco …いや、ホントお前すごいな！ …見抜かれてる気がするわ。違うけど。 ONZO Raccoさんから見たTOSHI-LOWさんはどうですか？ Racco TOSHI-LOWはちょっと優しすぎるな。 TOSHI-LOW 最近、相手の悪い気を吸えるっていう技を習得したから（笑）。自分が疲れちゃうんだよねー、悪いオーラ出てる人と話すと。浄化できるっていう技だから（笑）。 Racco そういえば、出雲大社行った？ TOSHI-LOW 行ったよ。危なかったよー、おみくじが奇跡の売り切れになるかと思った。 Racco 売り切れるもんなの？ TOSHI-LOW 分かんないけど、あと4枚しかなかった（笑）。ギリギリだよ、メンバー4人で引いたから。「待ち人来たらず」みたいなこと書いてあったけど。 Racco なんか、「神有月」っていうわりには、催し物みたいなものあんまりやってなかったな。 TOSHI-LOW まあ、もう最後の日だから神様も帰るべ。荷造りする日だべ。30、31日は。 Racco 何持って来てたの（笑）？ TOSHI-LOW 分かんないけど、スッチーが持ってるガラガラに詰めてんだよ（笑）。 Racco サムソナイトみたいな？（笑）。 TOSHI-LOW そうそうそうそう！ Racco BRAHMANとやるの山陰ばっかだな。もうちょっとにぎわってるところには連れてってくれないんだよ。 ONZO Idol Punchは、どこが一番盛り上がるんですか？ Racco 岡山はホームとは言えないな、とは思ってるけど、まあ、大阪が一番しっくりくるかな。結成した場所だし。 TOSHI-LOW 俺は、コア的なジャンルって都会的な音楽だと思うの。 Racco そうかな？ 津山とかもそうだけど、わりと人口密度が低い場所の方が、こだわり切ってる人がいるような気がするけど。 TOSHI-LOW こだわり切ってやる、少数の有志的な地元の方がいるけど、あとは、音楽的には、都会の廃退とした感じを音にできてる気がするな。ジャンルとして。 Racco うまいことできてるのかな？ いわゆる東京在住のパワーバイオレンスを歌ってるようなファストコア…。 TOSHI-LOW いや、だから都会の方がやりやすい、ってことじゃないよ。 Racco まぁでも、基本的に田舎の方が焦りとかねぇしな。 TOSHI-LOW 急がないじゃん。ハワイにハードコアがないみたいに。 Racco ハードコアねぇな！ ま、絶対的な人口が多いほうが、我々のようなチンケなバンドを支持してくれる人が多いという、単純な話で。あ、でも、ハワイにもハードコア少しあるらしいよ。 TOSHI-LOW レコ発やった『AX』は、Idol Punchの出番になったら300人くらい出て行っちゃったんだろ？ マサオ君が言ってた。「もっと出て行くかと思った」って（笑）。 Racco ほんとは、Hawaiian6が終わった時点で絶対終わりだろう、と思ってたんだけど、実際は結構残ってくれてた。たぶん1500人くらいいて、半分は残ったんじゃないかな？ TOSHI-LOW もっと減った方がおもしろかったのにね（笑）。分かってねえ客が多いんだ。…ていうか、もっと岡山の話しようよ。東京の話してもしょうがないよ。 どう？ 最近の岡山は？ Racco うどんがおいしいな。 TOSHI-LOW ずっとだろ（笑）。 Racco いやいやいや、3月とは違って、肌寒くなってくるとうどんはいいよ。 TOSHI-LOW 小麦粉が締まるから？ Racco 締まるから。 TOSHI-LOW …岡山の話じゃなくて、うどんの話じゃん。 Racco あ、でも最近は岡山在住のバンドでも、いわゆる大手のレーベルから出したり、っていう話を聞いたりするし、ライブハウスが乱立してるし。 TOSHI-LOW おっ、じゃあ音楽の話。なんで岡山はうどんが有名なの？（笑） Racco 音楽の話じゃねえじゃん。なんでだろうな。香川に近いから？ あと、お好み焼き屋もめっちゃ多いよな、…広島に近いから？ …どうよ！ 岡山。 TOSHI-LOW 近いところのやつを、ちょっともらった、みたいな（笑）。 Racco 今日、うどん食いに行ったんだけど、クルマ出すのめんどくさいから6人でチャリで行ったの。みんなチャリに乗って…。後ろのほうで「チャリンコいいなあ！」って TOSHI-LOWが言ってるの聞こえてきたよ（笑）。 TOSHI-LOW メンバーやスタッフがキャーキャー言いながらね。 Racco 全員が違う車種で、西川沿いを走ったよ。信号で止まると違うブレーキ音が6回「ピー！」「プー！」「パー！」みたいな（笑）。 TOSHI-LOW 自転車はよかったよ。 Racco 自転車が多いのはいいことだよ。岡山は坂も少ないからストレスもないし。TOSHI-LOWとかは、ママチャリに乗っててほしいなぁ。いや、でも、4日間も違う町で過ごすことってある？ TOSHI-LOW イタリアのジェノバっていう町に1週間住んでたことはあるけど…。 Racco ジェノバも岡山も似たようなもんだよ。 TOSHI-LOW …（笑）うん、こんな感じだった。プラプラして。…やっぱ、春とは違って、質問がもうないみたいだよね。前みたいにもっと食い付いてきてくださいよ。こんなスパンで出すから飽きちゃったんじゃない？ ONZO いえいえ、今回は私は入らない予定だったので…。本当はアルバムの話をもっと聞きたいです。 TOSHI-LOW 音楽誌でもまだアルバムの話をしていないのに（笑）。 Racco あ、それってまだ公じゃないの？ TOSHI-LOW 公だよ。公の予定。 ONZO 08年にリリース、っていうアバウトな。 TOSHI-LOW そうそう。嘘になりたくないな、っていう。 ONZO 来年中には、っていう感じなんですか？ TOSHI-LOW 来年の頭ですよ。もうやってるんですよ、ちまちま…。 ONZO このツアーと並行してですか？ TOSHI-LOW そうです。だから、何かがしくったら大変なことになる、みたいな。 ONZO Idol Punchの予定は？ Racco うちは来年、DVD出します。 TOSHI-LOW DVDおもしろそうだね。R指定付くんじゃないの？ R30（笑）。企画モノなの？ Racco そう。編集に力を入れるんじゃなくて制作に力を入れるの（笑）。ま、Idol PunchとBRAHMAN、来年も仲良く一緒にやっていきまーす。 TOSHI-LOW それはない（笑）。大阪は絶対呼ばない。さっき大阪がホームみたいなこと言ってたから。 Racco 大阪のIdol Punchは強いからね。 TOSHI-LOW できるだけポカーンとされるところで呼びたい。 Racco ポカーンとされるなぁ…。最初Hawaiian6がよく声かけてくれて回ってたんだけど、よく一緒にやってると認知されてきて、ポカーンとされることが少なくなったの。でも、BRAHMANは相変わらずポカーンとしてる人が多いね。 ONZO でも、Idol Punch的にはそれが狙いでもあるんですよね？ Racco 難しいけどね、こっちとしては。 TOSHI-LOW 難しい、難しいんです。難しいだろうなと思う。 Racco あ、あとBRAHMANの通販のTシャツを俺が描くので、岡山のみんなは全員！買ってください。 TOSHI-LOW それは、すごい楽しみなんだよね。 ONZO 大体どんな感じ、とかのデザイン的な発注はあったんですか？ TOSHI-LOW 丸投げです。 Racco 何を言っても、「カッコイイやつ」とか。ま、カッコよくないとダメなんでがんばって2種類作ってる。 TOSHI-LOW 「バッチリくるやつ」とか。あんまり指定しちゃってもつまんないでしょ？ Racco 通販の先が岡山ばっかになってもいいからとりあえず買ってと。 ONZO Idol Punchのファンはまず買うでしょうね。 Racco そもそも、Idol PunchのファンはBRAHMANのこと何も否定していないからね。ファンがかぶってるだろうし。普通のいわゆるジャップとかハードコアなバンドって決まった小さいライブハウスでやってるんだけど、こういうアップストリームなバンドもいっぱいあるじゃん。マキシマムザホルモンとか、銀杏BOYZとか…。そういうバンドと一緒にやって、失望されることはないね。「売れ線に走った」とか「魂を売ったとか」言われない。 TOSHI-LOW そもそも魂がどこにあるかって言ったら分かんない。この死んだ魚のような目のRaccoさんが（笑）。この気力のない目…（笑）。 Racco …俺はバンドで飯を食う！ TOSHI-LOW はははは！ すごいな…一回も目線合わせてないけど（笑）。「バンドで飯を食う」って（笑）。 Racco その気がなかったらこんな世界に入ってないよ！ 嘘だけどね（笑）。 TOSHI-LOW あんなに一生懸命ハンバーガー焼いてる人が言うセリフじゃねえよ！（笑） …食っていくとか食っていかないとかって、どうでもいいよね。すごいよね、今の若い人たちって。 Racco ん？ どの辺の人が？ TOSHI-LOW いや、分かんないけどさ、事務所とかがいっぱい付いてて。最近のバンドマンと話すと、何やってるのかよく分からない事務所が2つくらいついてたりするし。だからといってすごくアクセスが悪いわけじゃないんだけど…なんかかわいそうになるよね。 Racco うん、バンドの関係とか交流ってダイナミズムだと思うんだけどな。名前は言わないけど、あるレーベルから出してる若いバンドがいて、マネージャーがいて。次のライブの話とかは全部その人とするの。で、バンドのメンバーはどうしてるかというと「ぜひやりたいです、一緒にやりたいです」て言うだけ。バンドやってる人にしかこっちとしては興味なかったりするわけだから…。 TOSHI-LOW 年に何枚ってCD出すじゃん。いわゆる俺たちが嫌がってた、前のバンドブームの青田刈りのときにバンドにすごい条件をふっかけて、メジャーの会社がバンドを商品としてやった方法論てあるわけじゃん。要は、「年間にシングル2枚、アルバム1枚…」みたいなね。それを結局、インディーズでもそういうことしてたり、マネージメントが会社とそういう契約をしちゃってて、バンドの子たちが「あと1枚シングル出さなきゃいけないんですよ…」とか言ってるのを聞いたりすると、その子たちが悪いとは思わないけど、すげえ悲しくなる。自分たちが変えようと思ったことなんて何も伝わらなかったんだな、って。 Racco 自分が考えてる「いいメロディ」だと思ってるものを「やらなくちゃいけないからやってる」っていうすごい状況が見えてないんだよ。ものすごいことになってるんだぜ、って俺は思うけど。やりたくてやってるんじゃないの？って。 TOSHI-LOW 最近結構名前を聞くようなバンドでもそういう感じの事務所が付いててビックリすることもあるけど。 Racco たとえば、俺なんかこんなに偉そうにしてるけど、何の根拠もないし。力が強いわけでもないし、金持ってるわけでもないし、バンドで動員できるわけでもないし、CDも売れてないし…。でも、Idol Punchというバンドを形成しているのが我々の意思というか、バンド単体の意思として動いているから話ができるわけであって…。じゃあ、この辺（後ろを指して）に事務所のやつが立ってたら全然違ってくるんだろな…。 TOSHI-LOW このバックにマネージメントがね（笑）。「ウチのタレントを…！」って（笑）。 Racco 「明日も早いんでそろそろ…」みたいな？（笑） TOSHI-LOW 「9時から仕込みがあるんで…」って。 Racco あ、そっちの？フランチャイズ系の？ 本当のマネージャーじゃん（笑）。話を戻すと、否定しているわけじゃないけど、何か濁って見えるというかね。 TOSHI-LOW バンドって、自分以外のためにやる必要はないんだよ。もちろん「何かいいものもらった」とか言ってもらえるとうれしいし、自分だって他のバンドからもらったりもするけど、与えようと思ってやった瞬間にそれは完全な幻想に終わるから。 Racco でも、バンドマンとして思うのは、「モテたい」とか「カッコイイって思われたい」っていう気持ちは持っていた方がいい。 TOSHI-LOW …なんで「モテたい」なのか分かんねぇけど（笑）。 Racco バンドやってて「モテたい」って思うのは、一番いい感情だと思うけどなぁ…。「嫌われたくない」じゃなくて「モテたい」んだよ。それって、別にお金を手にして、モテたいんじゃなくて。 TOSHI-LOW 人から見てすごくカッコ悪くても、自分の中でカッコよくなりたい、っていうのはあるよね。それ以外のためにはやってない気がする。いや、素直にうれしいんだよ、人が喜んでくれたり、感動してくれたりするのは。でも、うれしさや感動を呼ぶためにやったら嘘になっちゃう。そういうことが最近すごく逆転してるな、って思うことがある。みんな、全員、自分のためでしょ？ …のくせによく平気で「俺はお前のために死ねる」みたいなこと言っちゃうの？ 「俺たちステージで死ねるぜ！」みたいなね。 Racco あぁ～…無理！ まぁ、こういう無茶なステージやってる限り、普通に死期を早めてることは間違いないんだけどね。 TOSHI-LOW 俺たちとか言えると思う。死んでもしょうがない。「死んだね」って言われるだけ（笑）。 Racco 「そりゃ、死ぬわ。」ってね。 TOSHI-LOW そうそうそう（笑）。でも、そうじゃないバンド…ギター持ってポロロン♪てやってるバンドにさ。「ステージで死ねるぜ！」って言われてもねぇ…落雷でもしない限り死なないだろうなぁって（笑）。フェスとかで会ったりすると、そういう人に限って、死んだ魚のような目をしてるわけですよ。本当にこの人たちバンドやりたいのかな、って。 Racco バンドが大きくなることによって、そういうことが伴うんだったら、「大きくなる」っていう選択肢が何を意味するか早いうちから分かっておいたほうがいいと思うんだけどな。…まぁ、難しいか。俺もよく勘違いしたしな（遠い目で）。 TOSHI-LOW やんちゃだったな～って？（笑）。 Racco 俺は怒ってくれる人がたくさんいた若い時期だから、まだ救われてたけど、怒ってくれる人がいなかったら全然ダメだろうな…（笑）。 TOSHI-LOW 逆に30代のほうが怖いんじゃない？ 怒ってくれる人が少なくなってきてるから。 Racco 少ないね。 TOSHI-LOW そこは自制心がないと、大変なことになるよ。 Racco この間さ、Tシャツを作ってくれる業者の社長にライブハウスでヘッドロックされたよ。Tシャツの代金まだ払ってなかったから。「年内にキレイにできる～？」って言われながら（笑）。そのとき、「あぁ～俺にもまだ怒ってくれる人がいるんだ。ありがてぇな～」って。 TOSHI-LOW 33歳でヘッドロックしてもらえるなんて、なかなか甘えた人生だよね（笑）。 Racco ライブハウスでせんでもええのになーとか思いながら。 TOSHI-LOW そうだよね、今からお前が歌う姿を見るわけだから。「あの人さ～、さっき業者の人にヘッドロックされてたよ～」って（笑）。まあ、嘘がないよね。それで、Raccoが「ステージで死ぬぞ」って言ったらその業者も怒るだろうね（笑）。 Racco 一番最初に心臓マッサージするだろうね。「死んでもらっちゃ困る！」って（笑）。…話変わるけど、OAUは今まったくの休止状態なの？ TOSHI-LOW いや、10月頭までツアーしてたよ。さすがに、同時進行はできないからね。 ONZO ちょっと前になりますが、夏のセットストックすごくよかったです。神楽殿の雰囲気に合ってたし、MARTINさんのMCもおもしろかったし。 TOSHI-LOW うれしいなぁ。あのライブよかったよね。あのあそこの農家みたいなね（笑）。僕たちの牧歌的な雰囲気にすごく合ってたと思う。アメリカのカウボーイ崩れも喜ぶことと思います（笑）。 Racco あのプリップリの外国人ね。 TOSHI-LOW あの日はギリギリで帰らなきゃいけなくて。5分押しちゃってたから、あのまま着替えずに広島駅に向かって新幹線に乗って…大変でした。 Racco そんなに急いで何があったの？ TOSHI-LOW 最終の新幹線だったの。次の日の用事があるから、って思うでしょ？ 違うの。2日目の宿泊費が出なかったから（笑）。 ONZO ま、今日はBRAHMANのTOSHI-LOWさんとして岡山に来られてるわけですが、岡山に住んでもいいかな、って思いました？ TOSHI-LOW 俺はどこに住んでもいいって思ってるんで。 Racco 俺のことが好きなんだよ。…俺も忙しいからなぁ、いろいろ…。 TOSHI-LOW ま、Raccoだったらね。俺、基本的に無類の同級生好きなんで。全国名だたる同級生好きなの。49年度生まれ、っていうだけで仲良くなれる。 Racco それは話が合うから、…っていう話をこの前したんだよね。 TOSHI-LOW …やっぱどう考えても登場するスパンが短すぎるんだよ。よっぽどの物好きか、呼んだこと忘れてるバカかのどっちかだね。「この間呼んだべ」みたいな（笑）。 ONZO いやー、でも、2回も登場するのは初ですよ。 Racco せっかくだから、飲んでベロベロになった、本当におもしろいTOSHI-LOWでやったほうがいいと思うよ。 TOSHI-LOW そうそう。 Racco ツアー中は飲まないから無理だろうけど、もし機会があって、岡山単発とかがあればそのときにでもやったら、すっげえおもしろいよ。 TOSHI-LOW 寝ゲロが口に付いたまんましゃべるからね。アワ吹きながらカニみたいに。 Racco 飲んだときとのギャップがすご過ぎる。でも、その辺がTOSHI-LOWがバンドマンに愛されるキーになってるんだとも思う。 TOSHI-LOW シラフだとおもしろくねえ、って言われる。 Racco この前も、ロコフランクの木下のケータイで朝の7時ころに電話してきて。意味分からないこと20回くらい言ってたよ。木下が、あの後謝りにきたぜ（笑）。 TOSHI-LOW まじで？ あれは渋谷の24時間やってる居酒屋から（笑）。木下は、すげー気にしてたけど、「大丈夫だよ大丈夫だよ」って言って（笑）。いい子たちだからね。だって、お前がいないところでラコスバーガーのTシャツ着てたよ。 Racco そりゃ、俺がいる前で着たら嘘になるでしょ（笑）。 TOSHI-LOW その辺が、裏切らない感じ。 ONZO TOSHI-LOWさんは、ラコスバーガーのTシャツは着られないんですか？ TOSHI-LOW 寝間着がないときに寝間着として使うの。どうしようもないとき。 Racco あっ！ 俺今日BRAHMANのTシャツ着てるわ。サブ！ 一番サブいわ、今日。 TOSHI-LOW 気を遣って？ Raccoのその気を遣うあたりが俺は結構好きですね。大ぶりに見えて繊細なとこ。 Racco いやーホントTOSHI-LOWはすげえな。 TOSHI-LOW 最近オーラの色が見えるからね（笑）。 Racco 岡山で単発とかできたらいいね。 TOSHI-LOW 来ますよ、全然。呼んでくれたら。ここん中でやる？ Racco 全然いいよ！ 15人くらいで埋まるんじゃね？ 全員全裸なの（笑）。あ、でも来年東京だけど正装ナイトするんじゃないの？ TOSHI-LOW やろうよ。岡山でやって分かってもらえるの？ Racco 岡山で平日やったら普通にサラリーマンが来るよ。「正装…ていうか」みたいな。 ONZO 女の子は参加できそうにないですね…。 TOSHI-LOW そういえば、さっきRaccoが、女はダメな男が好きだって言ってたよ。 Racco ああ、そうそう。お前もバンドマン好きだろ？ ONZO …好きです。 Racco バンドマンなんて、99．99％ダメだから。大体ダメだからね。 TOSHI-LOW ダメだろうなー。 ONZO そうじゃない人だって絶対いますよ！ Racco いやいや、ライブとか行って「あーカッコよかった！ でもあの人もダメなんだろうな」って思って帰ればいい。 TOSHI-LOW ステージを降りてからの社会適応能力がゼロだからね（笑）。 ONZO いいじゃないですか！ ステージでカッコよければ。 TOSHI-LOW ステージでカッコよければ何やってもいいの？ ONZO 人として間違ってなければ…。 Racco ま、今回俺がTOSHI-LOWと対談してる関係上、一番押しときたいのは、さっきも言ったけどTOSHI-LOW提案で俺がBRAHMANのTシャツを描くということかな。近々通信販売始まるので…。 TOSHI-LOW この対談がアップされるころにはできてるんじゃない？ Racco なんかさ、キリンビールのマークみたいなやつ知ってる？ TOSHI-LOW あぁ、「キ」と「リ」と「ン」が入ってるやつ？ Racco そうそう。それみたいに「オ」「カ」「ヤ」「マ」って入れとこうか（笑）。 TOSHI-LOW だりーな、それ（笑）。岡山限定通販？ Racco デザイン案はいくらかはあるけど、最初は1パターンだけだったから難しかったんだけど、2種類やることになったからちょっと楽になったかな、と。両極端なやつを出せるし。ま、大丈夫だよ。基本的にイメージが上がっても下がっても俺とは関係ないから（笑）。 TOSHI-LOW 気に入らなかったら出さなきゃいいだけ（笑）。 Racco ま、正直、ありがたいことに絵を描いてくれっていうオファーはめちゃくちゃあるんだよ。半分以上断ってる。 TOSHI-LOW そんなにオファーあるの！？ Racco いっつも絵描いてる。岡山の産婦人科の先生の似顔絵とか…（笑）。 TOSHI-LOW 飾られるのかな？ …Tシャツ！？（笑） Racco いや、違うだろ。 ONZO BRAHMANに、リミックスや作詞作曲なんかの依頼は来ないですか？ Racco 頼んでもやってくれそうにないじゃん。 TOSHI-LOW あんまり、いろんな人たちと交流あるわけじゃないからね…。 Racco TOSHI-LOWなんかは、わりとあこがれてる世界観がはっきりしてるから、そこの先輩方の中に突っ込んでいく感じだね。あんまり、ユニティを作って「よしよし」って感じじゃないから。 TOSHI-LOW レーベル作ってそういうことやるわけでもないしね。…自分たちのことだけでよくないですか？って思う。先輩や、自分が好きな人に向かっていくのは気楽でいいじゃないですか。でも、来られるとどうしたらいいか分からない。 Racco あー、分かる。バンドに対して、「俺らのバンドどうでしたか？」って聞かれると俺は答えられない。いいだの悪いだの言えないから。 ONZO どうしてですか？ TOSHI-LOW うーん。Raccoがジャッジなんかできるわけないじゃん。ジャッジできるようなバンドじゃないから、そもそも。 Racco 喜ばしても、ショック与えてもダメだな、って。自分がやってるうちは言えないな。「じゃあ、自分のバンドはどうなの？」って逆に年下の奴に言われそうだよ（笑）。 TOSHI-LOW 感想を言った瞬間に、手のひら返したようにね（笑）。…でも、たまにすごいこと言われたりするんだよね。「俺たちも、すげえ売れて、そこまで行くんで待っててください！」とか。 Racco 「えぇ～！？」って感じだね。「待つ」っていう行動は、具体的にどういうふうに過ごすことなんだろか？ TOSHI-LOW 別に売れるためにやってるとか、何かになりたいからやってるわけじゃないのに。「そこまで上っていくんで」って（笑）。「上ろう」と思ってライブやったこと一回もねぇ！ って思って（笑）。勘違いされてることがありますけどね。そういう人は、バンドじゃなくても、たとえば地位が上がったり、お金を稼げたりすればいいわけじゃないですか、それが目的ならね。 Racco なんか、バンドにも階級があったらちょっとおもしろそうだね（笑）。「Raccoはもう次長クラスだから…」みたいな。 TOSHI-LOW そのヒエラルキーはちょっと怖いな（笑）。原爆オナニーズのイベントとか出るといまだに最年少だったりするからな（笑）。 Racco あこがれてた先輩が部下だったりするだろうし…。やめとこう、その階級の話は（笑）。 TOSHI-LOW そうだよ、よくないよ。Raccoも上の階級の人から「Raccoも階級が付くくらい偉くなったらしいな」って言われるんだよ。派閥とかあると大変だろうし…。 Racco バンドのよしあしって、おのおのだからどうしょうもないよな。 TOSHI-LOW 比べても仕方ない。 ONZO でも、フェスとかで一日にたくさん見たら、やっぱり「あのバンドのほうがよかった」とかって比べることはありますけどね。 TOSHI-LOW でも、思うんだけど、フェスって向いてるバンドと向いていないバンドがあると。自分たちは、ツアーしてボロボロになって、すごくいいとき、悪いときが出てくるバンドだから。ああいう大舞台が一発あってもうまくできた試しがないのね。「これが本当の俺たちじゃないんだよな」って思う疑問感もあるし。否定するわけじゃないけど、「夏楽しんでますか？」ってやるライブは自分たちの3割くらいしか伝わってないんじゃなかな、って思う。でも、コンスタントにいつも75点くらいのライブをするバンドってすごくよく見えるし。そういうことひとつとってみても、向いてないな、って。 ONZO そういう考えもあって、OAUの活動があるんですか？ TOSHI-LOW OAUは全然知らない場所でやりたい。たとえば単純に言ったら、音楽ができる道端でもいいし、おじいちゃんとかおばあちゃんしかいないような「芋の煮転がし祭り」みたいなのとか（笑）。そういうノリでやりたいの。音楽のもっともっと根底のところ。そのためのアコースティックでありたくて…。でも、まだバンドとアコースティックの間だからまだ、フェスとかそういう場所でしかライブをできてないけど、将来的には神社とか片田舎の夏祭り的な場所でできたらいいなぁ…ロックフェスじゃなくていいんです。 Racco 百間川の土手とかでやりゃいいじゃん。バザーとかゴミ拾いとかした後に。ギャラとかも、その祭りで使える通貨みたいなやつをなんぼか渡しとけばいいじゃん（笑）。野菜買ったり…。 TOSHI-LOW せめて、高速代くらいはいただけると助かります（笑）。 Racco フェスとか出たことねぇから分からないけど、楽しそうじゃん。 TOSHI-LOW 出てたじゃん、セットストック。 Racco あ、ハンバーガーね。 ONZO Idol Punchは、フェスでも何も変わらないでしょうね。 TOSHI-LOW 変わらない。ただ、世界も何も変わらないからね、1ミリも変わらない（笑）。 Racco えーと、じゃあ次はいつ岡山に来るのかな？ TOSHI-LOW 連チャンでこの対談やってもいいよ（笑）。俺とRaccoの部屋にすればいいんじゃない？ ゲスト毎回呼んで。俺とRaccoが威張れる人たちがいいな。 Racco TOSHI-LOWが敬語で俺がタメ口みたいな人がいいな。 TOSHI-LOW あぁ～それ微妙だな。 Racco TOSHI-LOWがいじめられる回とかあってもいいね。 TOSHI-LOW あぁーあるある。 Racco TOSHI-LOWは、先輩に尊敬の念を払いすぎてる部分があるけど、俺は結構無法者だったりするからその辺でおかしなことになったりするかも。ま、そんな先輩たちも、テトリスみたいに寝てたりするからね。安いバンドだったらそういうショットをツアー中にホームページにあげてたりするんだけど、こいつらは、ライブ中のカッコいい写真しか載せていないところがまた…。 TOSHI-LOW …カッコつけていきたいよね（笑）。別にテトリスで寝てるところを隠してるわけじゃないけど。 Racco 一昨日カラオケ行ったからね。 TOSHI-LOW 俺は行ってないよ。 Racco TOSHI-LOWは帰って寝てたんだけど、ほかのメンバーやスタッフと。みんな天才的におもしろいの。 TOSHI-LOW おもしろさを伝えられないのは、すごい残念なんだけど。 Racco その現場においては、俺もTOSHI-LOWもただの素人になっちゃうよね。 TOSHI-LOW みんなが思ってるより、俺たち本当はすげえおもしれーのに…って思いながら俺はツアーを回ってるよ（笑）。俺だけの秘密がいっぱいあるから、楽しい。「こいつこんなにおもしろいのに、みんな何も知らないんだー」って思いながら。ライブでは伝わらないね。 Racco 伝わらないよ、出さないもん。逆にジロウとか「なんかおもしろいことやって！」って言われてる。かわいそうだよ（笑）。 ONZO ま、この対談を読んで少しでも多くの人が、TOSHI-LOWさんの面白さに気づいてくれたら…。 Racco この前健君（横山健）が来たとき、TOSHI-LOWが前回書いたサインを見て、すぐ言ったね。「オイ！ 誰だよ！ 俺のサインの上に…」って。TOSHI-LOWのサインの上にまたサインしてたよ。せっかくだからTOSHI-LOWもまたサインしていきなよ。 TOSHI-LOW 健君は言うだろうなー（笑）。そう言いそうだよ。 Racco でも、こう考えてみるとこの「Raccoの部屋」も結構なラインナップだな。SAKEROCKとか面識ないのにやったしな。 TOSHI-LOW 面識ないのにやったの？ 微妙にやりづらい人とやってよ（笑）。聴いたことない人とかとやってよ。 Racco 俺、BRAHMANとライブ一緒にやるまでBRAHMANのCD一回も聴いたことなかったの。そしたら音源全部持ってきて「聴いといて」って。でもね、BRAHMANのライブは小さいライブハウスでも、大きなホールでもできるというか。普通にバンドマンとして、「こうなっていけたら素晴らしいだろうな」って思えるバンドだよ。TOSHI-LOWはちょっと曲がってるけど（笑）。 TOSHI-LOW 俺は超まっすぐだよ（笑）。 Racco いや、でもいろんなバンドがいるよ。 TOSHI-LOW ま、でも手段や目的が食い違ってきてる人たちは、見てて気持ちよくないよね。 Racco 要は、よく見えたり、見せようとしたり、ってあると思うけど。本当にいいかどうかは、見てて分かるからね。本当にいいバンドのライブって楽曲のよしあしを超越するから。楽曲がいいからといって、必ずしも素晴らしいバンドではないんだよ。こういう会場に立ってる以上は、自分の役割を真摯に果たそうとしなけりゃいけないんだと思ってやってるけど。 TOSHI-LOW …じゃあ、これを毎回楽しみにしてるみんなに素晴らしいメッセージを！ Racco 11月30日（金）にIdol Punchが『IMAGE』（岡山市表町）で、久しぶりにライブをやるので来てください！ もし、これを見たときにライブがおわってたら来てくれた人、ありがとう。 ONZO 前回そのイベントは、YOUR SONG IS GOODを招いて『CRAZY MAMA KINGDOM』でしたが、今回は『IMAGE』なんですね。 Racco いや、その日のママキンは別のライブが入ってたよ。 ONZO 確か、ビジュアル系のバンドでしたっけ…？ Racco いや、違うよ。GOING UNDER GROUNDだったかな。 TOSHI-LOW ビジュアル系だね（笑）。そういえば最近、俺たちビジュアル系のバンドからよく誘われるの。どうやってかみ合うのかな、って（笑）。 ONZO TOSHI-LOWさんも、Raccoさんもどちらかと言えば男の人にモテるタイプですよね。 TOSHI-LOW Raccoは、男が好きな男にモテるタイプであって、俺は…。 Racco 男のケツ、さわったりさわられたりしてぇなーって（笑）。 ONZO ま、岡山にもBRAHMANでもOAUでもまた来てください。 Racco ライブはなかったとしても、対談はあるかもしれないしね。 TOSHI-LOW ね、間に誰かが入ったらすぐ俺、って。2回に1回俺、っていう。「Raccoがアメリカに行ってしまったので、今回は俺一人で始めたいと思います」って。…岡山来ます！ Racco 来年ツアーすんじゃないの？ 岡山来るんじゃないの？ TOSHI-LOW まだ分かんないよ。 Racco 分かんないのに、俺らを大阪で呼ばないことは分かってるんだ。 TOSHI-LOW そうそう（笑）。それは決まってる。ステキな山陰でまたお呼びしたいと思います。雪解けの山陰で。 Racco 東京、大阪以外はどこも反応一緒だよ。北海道はなぜか盛り上がるんだけど。稚内とかで「Idol PunchのCD持ってます」って人もいたし。 TOSHI-LOW 最北端に「P」って書いてあるステッカーが貼ってあるんだね（笑）。 Racco ま、次の対談までにはアルバムやDVDの話をちゃんとできると思うよ。ていうか、会場変えてもいいかも。下津井とか瀬戸内海の小島とか。 TOSHI-LOW あ、小豆島行きたい。 Racco 小豆島はね、岡山じゃないの。 TOSHI-LOW そうなんだ。いいじゃん、この際どこでも。 Racco キリンビールの工場見学とか。 TOSHI-LOW あー、行きたい行きたい。 Racco 古墳とか、遺跡めぐりとか。パラグライダーとか体験モノとか… TOSHI-LOW …なんでもやります。 Racco ありがとうございました！ 『RACCOS BURGER』 岡山市磨屋町5-19 [Tel]086-221-5351 [営]10：00～24：00 [休]不定 [席]18席 [P]なし [地図] |
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